“國家改革開放這么多年之后，教育取得了長足發(fā)展，培養(yǎng)了一大批創(chuàng)新人才，但是我們特別缺乏頂尖的創(chuàng)新人才。”在2月13日的世界頂尖科學(xué)家論壇（WLF）——“有請校長”節(jié)目中，華東師范大學(xué)第二附屬中學(xué)副校長婁維義表示，國家要實現(xiàn)從制造大國向創(chuàng)新型國家的一個轉(zhuǎn)變，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要升級，“我們國家需要創(chuàng)新驅(qū)動轉(zhuǎn)型發(fā)展，在這過程當(dāng)中就必然需要更多的頂尖創(chuàng)新人才。”
為何缺乏創(chuàng)新人才？婁維義認(rèn)為，從學(xué)生的角度來看，“相比較而言，我們的孩子有很多突出的優(yōu)勢，聰明也勤奮，有扎實的理論基礎(chǔ)，不怕考試，我們兩次參加國際經(jīng)合組織（OECD）舉辦的‘國際學(xué)生評估項目（PISA）’測試，兩次都是第一。”但他同時指出，“我們孩子也有他的缺陷，他們往往在高三選志愿的時候很難選擇，進入大學(xué)之后發(fā)展往往也比較迷茫，不知道往哪里走，另外創(chuàng)新意識比較淡薄，不想創(chuàng)新，不敢創(chuàng)新，也不會創(chuàng)新。”
婁維義認(rèn)為，在學(xué)生身上看到的這些問題，“也恰恰是目前我們?nèi)狈?chuàng)新人才的癥結(jié)所在。”
從其多年探索來看，他認(rèn)為，現(xiàn)階段高中科技創(chuàng)新教育的關(guān)鍵是找一個“平衡點”，兼顧知識的獲取、創(chuàng)新人格的培養(yǎng)和創(chuàng)新能力的培養(yǎng)。“相比較而言，創(chuàng)新人格的培養(yǎng)是最困難的，尤其在早期階段，這里所說的早期是指相對于研究生和大學(xué)來說，我們?nèi)绻谥袑W(xué)階段培養(yǎng)不出創(chuàng)新人格，到了后面你想去發(fā)展、去培養(yǎng)是比較困難的。”
婁維義表示，在高中階段或者中學(xué)階段，要平衡好三個東西：第一是滿足孩子升學(xué)，第二能夠滿足孩子的可持續(xù)發(fā)展，第三希望能夠滿足國家發(fā)展的需要。
值得一提的是，長期以來，華師大二附中堅持以“追求卓越，培養(yǎng)創(chuàng)造未來的人”為辦學(xué)理念。“所謂創(chuàng)造未來的人，就不是適應(yīng)未來，因為未來一直在變化，所以我們要倡導(dǎo)他們能夠創(chuàng)造、能夠引領(lǐng)社會的發(fā)展，這是我們的育人目標(biāo)。”婁維義提到，“這樣一個目標(biāo)就需要秉持一個正確的理念，就是讓學(xué)生在研究中學(xué)習(xí)研究、在創(chuàng)新中學(xué)會創(chuàng)新，就如同在游泳中才能學(xué)會游泳。試圖繞開創(chuàng)新、繞開研究，通過題海戰(zhàn)術(shù)培養(yǎng)研究能力、創(chuàng)新能力是非常困難的。”
華師大二附中創(chuàng)建于1958年，1963年被確定為上海市教育局直屬重點中學(xué)，1978年被確定為上海唯一的一所教育部直屬重點高中。現(xiàn)在是國家教育部和上海市教委直屬領(lǐng)導(dǎo)、華東師范大學(xué)和所在區(qū)共建共管的上海市首批實驗性示范性高中。
建校60多年來，華師大二附中一直走在中國基礎(chǔ)教育改革試點的前列，同時也積極反思當(dāng)前時期教育所面臨的難題。“未來教育改革的趨勢，我的理解就是要破解應(yīng)試教育和素質(zhì)教育這樣一對矛盾。”婁維義認(rèn)為，新的教育改革，都是讓學(xué)生越來越關(guān)注跨學(xué)科、關(guān)注真實問題、發(fā)現(xiàn)問題、研究問題，然后培養(yǎng)他們的科技創(chuàng)新素養(yǎng)，實現(xiàn)全面發(fā)展。
婁維義系中學(xué)生物特級教師，理學(xué)博士，華師大二附中科技教育首席教師、副校長。上海市“中學(xué)創(chuàng)新教育德育實訓(xùn)基地”主持人，教育部基礎(chǔ)教育生物教學(xué)指導(dǎo)專家委員會委員。其多年致力于學(xué)生創(chuàng)新人格的培育研究，并通過對中學(xué)生課題研究的指導(dǎo)，探索創(chuàng)新教育規(guī)律。主持和參與多項省部級教育科研課題。發(fā)表多篇創(chuàng)新教育文章，并著有《基于問題研究的創(chuàng)新教育》。
婁維義曾指導(dǎo)近百名同學(xué)參加國內(nèi)外中學(xué)生創(chuàng)新大賽取得優(yōu)異成績，多名同學(xué)入圍中國隊登上國際舞臺，七位同學(xué)參加“英特爾國際科學(xué)與工程大獎賽”并獲獎。其榮獲“全國十佳優(yōu)秀科技教師”、“全國優(yōu)秀科技工作者”。
“有請校長”則是WLF打造的系列論壇。此前的2020年第三屆WLF期間，世界頂尖科學(xué)家協(xié)會（WLA）上海中心，攜手國內(nèi)千余所頂尖學(xué)校，共同發(fā)起成立了世界頂尖科學(xué)家協(xié)會科學(xué)教育聯(lián)盟。校長論壇即是該教育聯(lián)盟和科學(xué)T大會的衍生模式，匯聚全國知名中小學(xué)、重點高中校長，從教育實踐者的角度，分享科學(xué)教育新理念和實踐經(jīng)驗，探討未來教育模式發(fā)展趨勢。
華東師范大學(xué)第二附屬中學(xué)副校長婁維義。
以下為世界頂尖科學(xué)家論壇（WLF）與婁維義的對話實錄（經(jīng)編輯）：WLF：我想首先問您，您個人對于探索科技創(chuàng)新教育的理解是什么樣的？
婁維義：我個人感覺科技創(chuàng)新教育非常重要，也非常有價值。因為我們國家改革開放這么多年之后，教育取得了長足發(fā)展，培養(yǎng)了一大批創(chuàng)新人才，但是我們特別缺乏頂尖的創(chuàng)新人才，我們國家要實現(xiàn)從制造大國向創(chuàng)新型國家的一個轉(zhuǎn)變，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要升級，我們需要創(chuàng)新驅(qū)動轉(zhuǎn)型發(fā)展，在這過程當(dāng)中就必然需要更多的頂尖創(chuàng)新人才。另外，從國際競爭來看，綜合國力的競爭歸根到底是創(chuàng)新人才的競爭，尤其是拔尖創(chuàng)新人才的競爭，從這個意義上來講，科技創(chuàng)新教育有重要的意義和現(xiàn)實價值。
第二，從我們孩子角度來看的話，相比較而言，我們的孩子有很多突出的優(yōu)勢，聰明也勤奮，有扎實的理論基礎(chǔ)，不怕考試，我們兩次參加國際經(jīng)合組織（OECD）舉辦的“國際學(xué)生評估項目”（PISA）測試，兩次都是第一。但是我們孩子也有他的缺陷，他們往往高三選志愿的時候很難選擇，進入大學(xué)之后發(fā)展往往也比較迷茫，不知道往哪里走，另外創(chuàng)新意識比較淡薄，不想創(chuàng)新，不敢創(chuàng)新，也不會創(chuàng)新。所以我們孩子應(yīng)該講是有他的問題，這個也恰恰是目前我們?nèi)狈?chuàng)新人才的癥結(jié)所在。
事實上國家政府在這方面做了大量的工作，不斷出文件來調(diào)整教育的發(fā)展方向，使我們調(diào)整到一個正確的軌道上來。像2010年《國家中長期教育改革發(fā)展綱要》就首次提出，高中階段要探索發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)創(chuàng)新人才的路徑；2010年上海市教委就率先啟動了“上海市普通高中學(xué)生創(chuàng)新素養(yǎng)培育實驗項目”；2019年6月，國務(wù)院辦公廳又印發(fā)了《關(guān)于新時代推進普通高中育人方式改革的指導(dǎo)意見》；2021年1月18日，上海市政府辦公廳印發(fā)了《關(guān)于本市新時代推進普通高中育人方式改革的實施意見》；而且之前的2020年的1月14日，教育部又發(fā)布了《關(guān)于在部分高校開展基礎(chǔ)學(xué)科招生改革試點工作的意見》，37所強基計劃試點高校在高考改革方面調(diào)整了選拔方式，使我們更多的學(xué)生關(guān)注國家戰(zhàn)略發(fā)展的一些基礎(chǔ)學(xué)科。
所以總的來講，我們的教育改革也好，還有高考的評價方式也好，都是在使我們的教育往一個正確方向走，使我們的孩子能夠全面發(fā)展，原來叫德智體美全面發(fā)展，現(xiàn)在叫做德智體美勞全面發(fā)展是非常有道理的。
WLF：經(jīng)您的介紹，我們了解到科創(chuàng)教育的重要性以及國家在這方面的重視程度，那您覺得科創(chuàng)教育的關(guān)鍵在哪里呢？
婁維義：我覺得關(guān)鍵是找一個平衡點，盡可能兼顧知識的獲取、創(chuàng)新人格的培育和創(chuàng)新能力的培養(yǎng)，相比較而言，創(chuàng)新人格的培育是最困難的。尤其在早期階段，這里所說的早期是指相對于研究生和大學(xué)來說，我們?nèi)绻谥袑W(xué)階段培養(yǎng)不出創(chuàng)新人格，到了后面你想再去發(fā)展、去培養(yǎng)是比較困難的。所以我們想在高中階段或者中學(xué)階段，要平衡好三個東西，第一就是滿足孩子升學(xué)，第二能夠滿足孩子的可持續(xù)發(fā)展，第三希望能夠滿足國家發(fā)展的需要。
WLF：這樣一件非常有意義的事情，在你們?nèi)A師大二附中是一個什么樣的理念？
婁維義：我們學(xué)校育人目標(biāo)是“追求卓越，培養(yǎng)創(chuàng)造未來的人”，所謂創(chuàng)造未來的人就不是適應(yīng)未來，因為未來一直在變化，所以我們要倡導(dǎo)他們能夠創(chuàng)造、能夠引領(lǐng)社會的發(fā)展，這是我們的目標(biāo)。這樣一個目標(biāo)就需要秉持一個正確的理念，讓學(xué)生在研究中學(xué)習(xí)研究、在創(chuàng)新中學(xué)會創(chuàng)新，就如同在游泳中才能學(xué)會游泳。試圖繞開創(chuàng)新、繞開研究，通過題海戰(zhàn)術(shù)培養(yǎng)研究能力、創(chuàng)新能力是非常困難的。
WLF：我覺得您說得非常對，在研究中學(xué)習(xí)研究、在創(chuàng)新中學(xué)會創(chuàng)新，所以在華師大二附中，關(guān)于科技創(chuàng)新教育的具體實踐是什么樣的？
婁維義：我們的實踐應(yīng)該說走得比較早，在上世紀(jì)90年代的時候，我們有全國理科班，就開始啟動小課題研究。從那個時候的何曉文校長到后來的戴立益校長，再到現(xiàn)任的李志聰校長，他們都特別倡導(dǎo)研究性學(xué)習(xí)，倡導(dǎo)創(chuàng)新教育，所以在他們的鼓勵下，我們一批老師都在探索科創(chuàng)教育這件事情。
我們首先探索了“六個百分之百”這樣一個育人模式，后來擴展到“N個百分百”，第一個百分百就是要100%的學(xué)生參與“小課題研究”。后來到了2008年，我們又啟動了科技創(chuàng)新實驗班，通過這樣一個建制探索創(chuàng)新人才的早期培養(yǎng)，科技創(chuàng)新實驗班已經(jīng)經(jīng)歷十二屆，這個做法越來越成熟，后來我們就建立了一個創(chuàng)新人才早期培養(yǎng)的支持系統(tǒng)。因為在操作過程當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)這是一個復(fù)雜的系統(tǒng)，要想每個學(xué)生都能夠做課題、能夠落地，它需要整合資源，需要調(diào)整整個學(xué)校的做法，所以構(gòu)建了這樣一個支持系統(tǒng)。
WLF：剛才您說到，其實學(xué)校經(jīng)過幾代校長、幾代老師的努力，同時也是經(jīng)過了挺長的一段時間的探索，這樣的一個實踐它得到的成效是什么樣的？
婁維義：我覺得成效還是非常讓我們欣慰的。首先最受益的是學(xué)生，然后老師也得到同步發(fā)展，我們學(xué)校也得到了發(fā)展。
通過數(shù)據(jù)來講的話，20多年來，我們學(xué)生已經(jīng)做了6000多個小課題研究，連續(xù)20年入圍國家隊，代表中國參加“英特爾國際科學(xué)與工程大獎賽（Intel ISEF）”，而且頻頻獲獎，其中有4位同學(xué)因他們的突出表現(xiàn)還獲得國際天文學(xué)會小行星命名資格。另外有137個項目入圍了全國的最主流大賽，包括全國青少年科技創(chuàng)新大賽，還有全國明天小小科學(xué)家比賽，在全國大賽當(dāng)中有4位同學(xué)獲得了“中國科協(xié)主席獎”，也是最高獎。
我覺得這些獎不重要，大賽只是一個展示交流的舞臺，更加重要的是孩子們綜合素質(zhì)的提升。綜合素質(zhì)提升它表現(xiàn)在幾個方面：第一，是他們的發(fā)展方向逐漸明晰；第二，他們社會責(zé)任感逐漸提升；第三，孩子們的創(chuàng)新潛質(zhì)得以發(fā)現(xiàn)和發(fā)展，用兩個詞來表達(dá)的話，就是培養(yǎng)了“四個性、三個力”，“四個性”是發(fā)現(xiàn)問題的敏感性、解決問題的科學(xué)性、從事研究的自覺性和溝通表達(dá)的藝術(shù)性；“三個力”就是思考力、執(zhí)行力和表達(dá)力。因為做課題也要首先去設(shè)計、要選題，做的過程當(dāng)中要實施、要有執(zhí)行能力，另外做完了之后，還要分享他的研究成果，所以提高了他的表達(dá)能力。通過這樣一個做法，能夠培養(yǎng)學(xué)生的思考力、執(zhí)行力、表達(dá)力，也就是能想、能做、還能說，這個是我們最關(guān)注的。雖然很多孩子做課題過程當(dāng)中，可能并沒有取得一個結(jié)果，或者是遇到很多困難，或者說課題做不下去，但是他的綜合素質(zhì)提高上來了。
首先是學(xué)生的成長，另外我們老師也是同步成長。因為在面對問題的時候，我們老師跟學(xué)生在同一個起跑線上，同樣對問題的答案是未知的。所以我們在一起研究、一起探索、一起研討的過程當(dāng)中，老師在知識結(jié)構(gòu)上也有了突破，另外在研究能力上也有了提升。另外我們這些老師在一些展示舞臺上得到認(rèn)可，比如說我們有2位老師獲得全國十佳優(yōu)秀科技教師，還有5位老師獲得上海市優(yōu)秀科技教師，這是老師的成長。
另外對我們學(xué)校來講的話也是得到了發(fā)展。學(xué)校的一個特色項目變成學(xué)校特色，另外2010年華師大二附中還獲得了全國首批“全國科技教育創(chuàng)新十佳學(xué)校”這樣一個榮譽稱號，得到了中國科協(xié)的認(rèn)同和表彰。
WLF：剛才您提到的學(xué)校的支持系統(tǒng)，我覺得在聽了您介紹這一系列的成效之后，想請您給我們具體的介紹一下這個支持系統(tǒng)？
婁維義：好的。如果一個學(xué)生做研究可能相對比較容易，但如果是一批孩子、一個班或者整個學(xué)校來做研究，每個學(xué)生都有項目的話，這是一個龐大的工程。
簡單概述的話支持系統(tǒng)包括1個策略、2個渠道、3個環(huán)節(jié)、5個要素。策略很簡單，就是在研究中學(xué)研究、在創(chuàng)新中學(xué)創(chuàng)新，這是非常樸素的一個道理。那么在這個策略下，我們有2個渠道來實現(xiàn)創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，一個是通過項目研究，另一個是通過模擬研究。所謂的項目研究就像游泳，直接到水里面去游；所謂模擬研究相當(dāng)于帶著游泳圈去游。項目研究就是在發(fā)現(xiàn)真實問題、研究問題，最后去撰寫論文這樣一個過程。另外在課堂教學(xué)當(dāng)中，我們把問題提出來，我們不是直接告訴孩子答案，而是設(shè)計一個情境，然后跟孩子們一起提出假設(shè)、設(shè)計實驗，最后得出結(jié)果、推出結(jié)論。這樣獲取知識的一個研究過程跟科學(xué)家的研究過程是相似的，只不過這個問題已經(jīng)是有答案的，這樣一個研究過程我們稱之為模擬研究。這2個渠道實際上它每一個操作過程當(dāng)中，它都包含了3個環(huán)節(jié)。
WLF：哪3個環(huán)節(jié)？
婁維義：這3個環(huán)節(jié)首先是發(fā)現(xiàn)問題，其次是研究問題，然后是引出新問題。尤其在課堂教學(xué)當(dāng)中，可能大家更多的關(guān)注是學(xué)會了沒有，而我們更加強調(diào)的是你還有沒有什么新的問題？因為引出新的問題才能更好地培養(yǎng)學(xué)生的問題意識，培養(yǎng)學(xué)生的一種社會擔(dān)當(dāng)，這樣的話課堂教學(xué)成為我們培養(yǎng)創(chuàng)新人才的一個非常好的路徑。因為孩子們的時間、空間還是在課堂，所以我覺得它一定是一個主渠道。但是從效果上來講的話，項目研究是一個重要渠道，因為它就相當(dāng)于直接到水里面游泳，可能要比戴著游泳圈要學(xué)得更快、來得更真實。
WLF：還有五個要素。
婁維義：第一個要素就是師資團隊。因為所有的要素當(dāng)中，人的要素是最重要的，是最活躍的。我們每個學(xué)生要學(xué)會研究，首先我們的老師要會指導(dǎo)研究，老師還要開發(fā)課程，那么在學(xué)生發(fā)現(xiàn)問題、研究問題、實驗設(shè)計等過程當(dāng)中，要給予很好的指導(dǎo)。所以應(yīng)該首先讓老師在培訓(xùn)當(dāng)中提高他們的研究能力，我們學(xué)校有我們的想法，我們盡可能培養(yǎng)自己的老師，當(dāng)然也可以求助一些科學(xué)家來幫助我們，但是我們自己的團隊首先培養(yǎng)起來，實現(xiàn)“造血功能”，才能使我們整個創(chuàng)新教育得到可持續(xù)發(fā)展。所以在這個工作上我們也做大量的探索，在教育團隊培養(yǎng)方面也有很多措施。
第二個要素就是我們的課程。所謂的課程就是讓學(xué)生在做研究之前學(xué)會研究，課程分為三個板塊，第一個板塊叫“走近科學(xué)”，靠近的“近”。走近科學(xué)就是讓我們的學(xué)生零距離接觸科學(xué)家、接觸企業(yè)家，讓他們?nèi)ジ惺芸茖W(xué)家、企業(yè)家的魅力，讓他們通過學(xué)習(xí)、通過他們的報告、參觀考察實驗室、參觀考察企業(yè)，激活他們的興趣，然后激發(fā)他們的求知欲望、研究欲望。有這樣一個課程之后，我們再進入第二板塊，就是“走進科學(xué)”，進入的“進”。走進科學(xué)就是讓學(xué)生學(xué)會研究，我們通過講解科學(xué)家的案例，還有講解我們以往學(xué)長的案例，讓他們學(xué)會查文獻(xiàn)、學(xué)會制定方案、學(xué)會撰寫論文。那么第三個板塊我們叫做“走進科研”，就是我們每個同學(xué)有個性化的課題，讓他們關(guān)注生活、關(guān)注自然，然后發(fā)現(xiàn)問題、研究問題。
第三個要素是創(chuàng)新實驗室。大家知道，做研究如果用常規(guī)實驗室也能做，但是往往它的指標(biāo)可能沒有那么科學(xué)，沒有那么精準(zhǔn)，所以我們要建立一系列創(chuàng)新實驗室，滿足學(xué)生不同方向的發(fā)展、不同方向的研究領(lǐng)域，我們學(xué)校也建立了20多個創(chuàng)新實驗室。
第四個要素是制度建設(shè)。制度建設(shè)實際上是為了保障我們創(chuàng)新教育能夠運行下去，包括學(xué)生和老師，包括課程的時間、空間的打造，還有我們實驗室的管理等等，都是為了使創(chuàng)新教育能夠有效落地。
第五個要素是平臺。因為學(xué)生選了課題、做了課題，最后要有一個展示的舞臺，要有一個分享、交流的平臺，所以平臺的打造很重要。我們很多孩子其實他能夠參加一些上海市的比賽、全國比賽乃至國際比賽，但是還有很多孩子他沒有這個機會，因此我們學(xué)校又組織了一個“創(chuàng)意·創(chuàng)新·創(chuàng)造”大賽，簡稱“三創(chuàng)”大賽。這個“三創(chuàng)”大賽已經(jīng)舉辦到第11年了，2020年是第11年，這個大賽讓每個孩子都有機會來展示他的課題，如果有想法、有方案我們叫它“創(chuàng)意大賽”，如果有論文出來了我們叫它“創(chuàng)新大賽”，如果你有作品出來了我們叫它“創(chuàng)造大賽”。
我們整個研究這樣一個流程能夠走完，能使我們的學(xué)生三個方面都得到培養(yǎng)，就是思考力、執(zhí)行力和表達(dá)力。
WLF：其實剛才您說的有一點我還是挺好奇的，一直有一個問號，所以現(xiàn)在我想問您一下，您說孩子會花時間來做一些課題，來做一些科技創(chuàng)新的研究，甚至?xí)⒓右恍┍荣悾覀兿胂笠幌乱ㄍΧ嗟臅r間，同時會占用其他學(xué)業(yè)學(xué)習(xí)的時間，但是反而他們的學(xué)習(xí)成績是提高的，這其中是什么樣的原因呢？
婁維義：這個問題我是這么理解的，我們看了這么多同學(xué)，培養(yǎng)了這么多孩子，他們的成績其實都是有大幅度提升的，學(xué)生花了時間反倒成績得到了提高，這是為什么呢？我感覺基于這么四點。
第一，它是一種高端引領(lǐng)。做研究我們對他的要求是希望他成為創(chuàng)新人才，而不是僅僅一個適應(yīng)社會的人才，是讓孩子找到未來發(fā)展的興趣所在，要成全他，實現(xiàn)他的生命價值。這樣一種價值引領(lǐng)對孩子要求高了，他心氣就高了，這樣的話他的學(xué)習(xí)狀態(tài)是不一樣的，這是第一點。
第二，他的動力也升級了。學(xué)習(xí)的動力無外乎就是外力和內(nèi)力，我們更多的孩子通過這種升學(xué)的要求、分?jǐn)?shù)的要求、排名的要求，他要學(xué)習(xí)，這是一種外力驅(qū)動。而通過研究來實現(xiàn)自身價值，讓他找到自己的未來，通過這樣一種引領(lǐng)，事實上它是一個動力系統(tǒng)的升級，由外驅(qū)變成內(nèi)驅(qū)。內(nèi)驅(qū)力和外區(qū)力雙力驅(qū)動，自然它的效果就比較好。
第三，學(xué)生在研究當(dāng)中獲得的是一種深度體驗。它跟一般的學(xué)習(xí)、應(yīng)試不太一樣，傳統(tǒng)應(yīng)試就是記憶和理解，研究的過程中，他不僅僅要去查文獻(xiàn)、要去甄別判斷，還要去推理和動手，是能力的全方位提升。這種能力提升了，一定是會比傳統(tǒng)的學(xué)習(xí)和應(yīng)試能力水平要高，能力要強，所以會提高學(xué)習(xí)的效果。
第四，是學(xué)習(xí)方式的改變。傳統(tǒng)的學(xué)習(xí)包括加深、加快、加難，我們不斷地超前學(xué)習(xí)，但都是輸入，而研究它是一個輸出的過程，因為要發(fā)現(xiàn)問題、研究問題，學(xué)生要利用以往的知識來解決現(xiàn)在的問題。這個輸出過程就帶動了輸入，也就是說他為什么學(xué)語文？因為他一定要表達(dá)思想；為什么要學(xué)英語？因為他要去查文獻(xiàn)；為什么要學(xué)數(shù)理化？因為它是研究的工具。所以在這幾個方面孩子們得到了提升，成績得到了提高，升學(xué)也會有比較好的結(jié)果。
也就是說，首先對于學(xué)校來講還是要求眼前的升學(xué)，最理想的做法就是讓孩子同時能夠找到未來，能夠?qū)崿F(xiàn)他的可持續(xù)發(fā)展。所謂的可持續(xù)發(fā)展就是找到自己喜歡的領(lǐng)域，然后有創(chuàng)造力去做，實現(xiàn)他的人生價值。當(dāng)然國家各個領(lǐng)域都需要這種創(chuàng)新型人才，這也就滿足了國家發(fā)展需求。
WLF：對，其實您提到可持續(xù)性現(xiàn)在是一個非常熱的詞，的確也是非常重要，我們也看見教育改革也一定是在持續(xù)發(fā)展的，所以未來教育改革和科技創(chuàng)新教育兩者如何更好的吻合？
婁維義：未來教育改革的趨勢，我的理解就是在破解應(yīng)試教育和素質(zhì)教育這樣一對矛盾。新的教育改革，從小課題研究倡導(dǎo)開始，到后來STEM、STEAM教育、創(chuàng)客教育、項目化學(xué)習(xí)，包括最近的新課程新教材（簡稱“雙新”）的推開，以及新高考評價方式的改革，都是讓我們孩子越來越關(guān)注跨學(xué)科、關(guān)注真實問題、發(fā)現(xiàn)問題、研究問題，然后培養(yǎng)他們的科技創(chuàng)新素養(yǎng)，實現(xiàn)我們孩子的全面發(fā)展。
關(guān)鍵詞： 科創(chuàng) 教育 高中 華師大
